Discussion Wikipédia:Appel à commentaires/Utilisateur/Lebob

Lebob multirécidiviste ?

J'ai à signaler des attaques personnelles venant de Lebob cf ici par exemple. Ce monsieur s'est amusé à m'affubler de l'appellation pittoresque et exotique de "brontosaure stalinien", entre autres. Je ne connais pas trop les procédures, donc je préfère le signaler en Pdd plutôt qu'en page directement. --AnnOnim (d) 19 novembre 2011 à 03:27 (CET)

Bonjour, une fois que vous m'aurez montré précisément où l'on peut lire "brontosaure" on pourra commencer à discuter. Pour l'instant, à ce que je lis, vous n'êtes pas ici pour contribuer sereinement et ceux qui ne sont pas de votre avis sont contre vous. Ça risque de devenir compliqué pour vous si vous n'y mettez pas du votre. Bonne journée.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 19 novembre 2011 à 09:34 (CET)

Lebob a parlé de "dinosaure stalinien" le 9 juillet dernier, mais à ma connaissance, AnnOnim n'avait pas encore son compte créé, donc il serait bon d'etayer vos accusations un peu plus. Hatonjan (d) 19 novembre 2011 à 10:26 (CET)

J'aurais certainement pu citer un lien si j'avais pu trouver l'historique de Lebob sur wikipedia depuis quelques semaines, or je ne suis pas parvenu à trouver une telle fonction. Si vous pouviez m'indiquer comment faire, je pourrais certainement retrouver le lien. @Hatonjan : je me souviens très bien de ses mots "brontosaure stalinien" ; mais ici c'est vrai que Lebob m'associe à un "dinosaure stalinien" ; cela dit je rappelle qu'un brontosaure est un dinosaure :D. Crdlmt --AnnOnim (d) 19 novembre 2011 à 13:35 (CET)

A y est ! J'ai retrouvé la phrase : il me reprochait de "développer d’une part un POV digne des pires brontosaures staliniens à la limite du négationnisme" (rien que ça!) cf. paragraphe sur Goldhagen --AnnOnim (d) 19 novembre 2011 à 14:09 (CET)

Pour compléter l'information, voici très exactement le commentaire qui m'avait inspiré ce qualificatif. Pour le reste, ma réponse viendra plus tard, si les administrateur ne se résolvent pas à donner à AnnOnym un congé de longue durée amplement mérité, et ne se formulera pas forcément ici. --Lebob (d) 19 novembre 2011 à 14:47 (CET)

Ah oui! Petit détail en passant. J'ai découvert fortuitement l'existence de cet appel à commentaire en parcourant les RA. AnnOnym n'a eu pas le courage de m'en informer. Ni même le simple savoir-vitre. Ceux qui ont eu a fréquenter l'individu n'en seront pas étonnés outre mesure. --Lebob (d) 19 novembre 2011 à 14:52 (CET)

Voyez l'agressivité avec laquelle il répond...

Vous n'avez pas répondu à cela mais à ceci : "Il serait bon de rappeler que Alexandra Viatteau n'est pas historienne mais journaliste... de quoi remettre en cause son "autorité" dans cet article. De plus, elle est non seulement journaliste et pas historienne, mais en plus elle est chrétienne engagée... autrement dit pas du tout objective... elle a travaillé pour le journal chrétien La Croix et au Vatican... elle est spécialisé dans les sciences de l'information et a une formation en sciences politiques, pas en histoire. par exemple http://www.diploweb.com/science-politique/biographieviatteau.htm — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.251.105.113 (d), le 24 mai 2011 à 10:55."

Vous m'avez quand même parlé sur ce ton (voir supra et je passe d'autres passages très colorés) alors que vous reconnaissez que Viatteau n'est pas historienne, puisque vous avez dit "Qu’elle ne soit pas historienne ne change rien à l’affaire.". Le seul but de mon intervention était de rappeler cette évidence, mais vous vous êtes empressé d'amener tout ça sur le terrain idologique...

"voici très exactement le commentaire qui m'avait inspiré ce qualificatif." vous n'aviez pas cité le lien...

ps : je n'ai pas à vous informer de cet appel à commentaires, car je n'en suis pas l'initiateur tout simplement... --AnnOnim (d) 19 novembre 2011 à 15:28 (CET)

J'ai du mal à comprendre, au vu de l'historique, que vous disiez que vous n'en êtes pas l'initiateur. Hatonjan (d) 19 novembre 2011 à 16:14 (CET)

Le créateur de l'appel à commentaires sur Lebob est Cherchetrouve, pas moi. cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Appel_%C3%A0_commentaires/Utilisateur/Lebob --AnnOnim (d) 19 novembre 2011 à 16:53 (CET)

Au temps pour moi, j'avais raté ceci. Merci, Hatonjan (d) 19 novembre 2011 à 16:56 (CET)

Pas de problème. --AnnOnim (d) 19 novembre 2011 à 17:08 (CET)

Bonjour. Je confirme que Lebob est agressif, et c'est cette agressivité (et non sa ligne éditoriale), qui m'a poussé à lancer un appel à commentaires. Je constate que je ne suis pas le seul à penser ainsi, c'est donc que cette attitude est une constante chez lui. Je vais continuer à préparer cette page tranquillement, et je la soumettrais dès qu'elle sera prête. --ChercheTrouve (d) 19 novembre 2011 à 22:59 (CET)

Etrange coalition de deux contributeurs en dispute permanente avec pas mal d'autres. Je répondrai de façon appropriée en temps utile. --Lebob (d) 20 novembre 2011 à 14:49 (CET)

Voilà qu'il revient avec une théorie du complot... --AnnOnim (d) 20 novembre 2011 à 16:34 (CET)

J'ai parlé de coalition, pas de complot. --Lebob (d) 20 novembre 2011 à 18:48 (CET)

Vous avez parlé d'étrange coalition... --AnnOnim (d) 20 novembre 2011 à 21:41 (CET)

Et? --Lebob (d) 20 novembre 2011 à 22:14 (CET)

Vous avez parlé d' "étrange coalition" pas de "coalition" pour être exact... --AnnOnim (d) 20 novembre 2011 à 22:30 (CET)

Et? --Lebob (d) 20 novembre 2011 à 22:55 (CET)

Et alors ce n'est pas pareil que de parler de coalition tout court. --AnnOnim (d) 21 novembre 2011 à 01:34 (CET)

J'ai pu constater que Lebob est parfois agressif, mais d'après ce que j'ai vu il l'est essentiellement - voire uniquement - avec les trolls et les pov-pushers. Et encore faudrait-il, plus que d'"agressivité", parler de "fermeté", face à des cas parfois particulièrement repoussants : nazis, pédophiles, négationnistes, conspirationnistes du 11 septembre... Je ne veux pas dire par là que toute personne en désaccord avec Lebob est forcément un nazi ou un pédophile mais que dans les cas que j'ai pu observer, les personnes qui se sont fait remonter les bretelles les méritaient amplement. Je ne prétends pas connaître toutes les contributions de Lebob ni toutes ses interactions avec d'autres contributeurs mais à ce jour je n'ai rien vu de sa part qui puisse être considéré comme nocif au projet, ou contrevenant à une règle quelconque. J'ajoute que l'un de ses "contradicteurs" sur cette page me semble très mal placé pour lui faire la leçon, sur le fond comme sur la forme. Jean-Jacques Georges (d) 21 novembre 2011 à 22:08 (CET)

Rien ne justifie de devenir agressif. Lebob a annulé une de mes modifications, sourcée par près de dix références, juste parce qu'il n'a pas pu accepter que le PdV de l'article était faux. J'ai prouvé mes dires depuis plusieurs semaines avant de faire la modification dans l'article, mais cela n'a pas empêché Lebob d'entrer en guerre d'édition, et de m'insulter en me traitant de POV-pusher, et cela sans même prendre le temps de consulter mes sources.

Son attitude dans ce cas précis ne profite pas à l'encyclopédie. Il m'a fait perdre du temps, alors que je voulais seulement contribuer dans de bonnes conditions. De plus, je me suis vu insulter par lui à de nombreuses reprises. Désolé, mais je ne peux pas accepter un tel comportement. --ChercheTrouve (d) 22 novembre 2011 à 09:58 (CET)

En accord parfait avec ce qu'écrit ici Jean-Jacques Georges Jmex (♫) 22 novembre 2011 à 11:36 (CET)

Je ne connais pas le détail des échanges de Lebob avec ChercheTrouve, et d'ailleurs je ne connais pas ChercheTrouve. Je ne peux cependant que donner mon avis sur l'ensemble des contributions de Lebob, telles que j'ai pu les suivre. Le clouer sur un quelconque pilori, et donner ainsi du grain à moudre aux pov-pushers qu'il pourfend habituellement, me paraît particulièrement mal venu. Jean-Jacques Georges (d) 22 novembre 2011 à 11:50 (CET)

De nouveau entièrement d'accord avec JJG Jmex (♫) 22 novembre 2011 à 12:05 (CET)

RA

Bonjour. Je crois que l'appel à commentaires que j'avais créé intialement n'est finalement pas la meilleure solution pour règler les choses entre nous. Je décide donc de laisser tomber cette procédure, et à la place j'ai lancé une RA contre Lebob ici. --ChercheTrouve (d) 22 novembre 2011 à 11:56 (CET)

Vous avez bien fait. Vous avez eu gain de cause. Espérons qu'il ait compris... --AnnOnim (d) 23 novembre 2011 à 13:43 (CET)